Royals – Roosters

Viimeksi muokattu 16.6.2016 22:21 92

(2-3)

7

(5-0)

14
1 2  
0 7 7
7 7 14

4.7.2016 klo 18:00 Vaasa

Kaari

Roostersille kauden viides voitto niukin lukemin

Gridiron Staff 11. heinäkuuta 2016 22:31

Helsinki Roosters nappasi yllättävän tiukan voiton Wasa Royalsista Vaasassa.

Lue lisää

Kommentoi

  • Onko tämä vitsi tai totta?

    HUOM!!!
    Tulevan lauantain 18.6 ottelu Royals – Roosters ottelua ei tulla pelaamaan Kaarlenkentällä. Kentän nurmi on todettu pelikelvottomaksi ja jatkorasitus rankkasateiden aikana saattaisi tärvellä nurmen loppukesäksi.
    Uudelle otteluajankohdalle sekä paikalle etsitään kuumeisesti ratkaisua. Heti kun varma ratkaisu selviää tullaan siitä informoimaan tähän tapahtumaan, Royals FB sivuille sekä nettisivuille royals.fi.
    Pahoittelemme syvästi molemmille joukkueille sekä ennen kaikkea faneille.
    Yt. Royals Staff

  • Menkää Seinäjoelle pelaamaan, sieltä varmaan löytyy kenttä.
    Ja jos en väärin muista, niin näin jo kerran aikojen saatossa tehtykin.

  • Voisiko olla niin, että ottelu on siirretty ennustetun rankkasateen takia. Menisi katsojakeskiarvo pilalle kun suuri yleisö ei sateessa jefua aio katsoa.

  • Kuulin kaverilta huhua että Royals ei ole saanut vielä Efelle korvaajaa niin ovat sen takia ottelun siirtäneet. Ottelu pelataan kunhan ruotsalainen korvaaja saadaan maahan. On kuulemma jotain tulliepäselvyyksiä.

  • Milloin viimeksi, tai onko koskaan Vaahteraliigan ottelua jouduttu peruuttamaan ?

  • peruuteta, toivottavasti se siirto riittää.

  • @Milloin viimeksi: Omassa muistissa vain yksi peli. 2005 Butchers joutui siirtämään pelin Velolle vesisateen takia. Jos oikeen muistan tuolloin käyttökielto tuli pelipäivänä. Voi olla muitakin.

    http://www.sajl.org/selaus/nayta_raportti.php?text=2&peli_id=2310

  • Samasta syystä siirrettiin VPS:n Veikkausliigan ottelu. Ei ole siis mitään Royalsin salaliittoja tai muutakaan, mitä te foliohatuista vetelette.

    http://www.veikkausliiga.com/uutiset/2016/06/15/vps-pk-35-vantaa-siirtyy-heinakuulle

    – Kentän kasvu ollut yllättävän huono tänä keväänä ja kentän kuormitus ollut kovempi kuin koskaan, Vaasan kaupungin Royalsille toimittamassa tiedonannossa kerrotaan.

  • Tämän ottelun tiimoilta on jotenkin liian hiljaista. Joukkueet eivät ole uutisoineet mitään eikä kukaan ole haukkunut kumpaakaan näistä joukkueista pitkään aikaan. Pahanenteistä.

    Vaasa voittaa joka tapauksessa

  • Kukaan Vaasan suunnalta ei nyt ehdi kun Seinäjoella on Provinssirock.

  • Tää nyt tulee tiätty myöhään, mutta noille ottelun siirron ihmettelijöille ja muille salaliittoteoreetikoille voittaneen todeta, että siirrettiin Buffalossakin, oliko viime vai edelliskaudella peli kun kentällä oli metrin lunta. Onneksi Elisa stadion valmistuu näillä näppäimillä, ja Vepsukin jo pelasi viimeisen ottelunsa Kaarlen kentällä. Tiukkaa vääntöä maanantaille odotellessa täältä tähän….

  • Kotijoukkueen ennakko ainakin löytyy netistä
    http://www.royals.fi/tmp_royals_actual_0.asp?sua=2&lang=1&s=4119

  • “Royals on toistaiseksi päästänyt Vaahteraliigassa toiseksi vähiten pisteitä omaan päähänsä, hieman vähemmän kuin Roosters.” eli lainaus Roostersin ennakosta. Noinko on vai enkö osaa lukea sarjataulukkoa? Noviisi kyllä tän aiheen piirissä joten voisiko joku selventää?

  • No se on nimenomaan näin.

  • Montako? Ja tämä ei ole naljailu, haluan nyt vain tajuta tuon lauseen. Pahoitrelen tyhmyyttäni.

  • Royals on päästänyt pelaamissaan otteluissa vastustajansa keräämään 52 pistettä omalta maalialueeltaan ja Roosters 57, Crocodiles 37.

    Sarjataulukossa luku “Päästetyt” eli Vastustajan tekemät TD:t, lisäpisteet, ym.

    http://www.sajl.org/selaus/sarjataulukko.php?sarja=1&kausi=2016

  • Kiitos!

  • Joku katsomossa oleva voisi kännykällä striimata FB-liven kautta pelin meille jotka emme päässeet peliin työkiireiden takia.

  • Tilastojen mukaan Roostersia viedään kuin mätää kukkoa nousijajoukkueen toimesta.

  • Mitä sielä tapahtuu?

  • Tilastojen mukaan on näköjään ihan turha koittaa matsista mitään tolkkua saada. Royals hyökkäämässsä roostersin vitosella, edetään 5yd ja seuraava downi onkin sitten Royalsin 49yd linjalta. Kannattaa varmaan ne pomppulinnan puhaltelut jättää vähemmälle ja keskittyä näihin virallisempiin juttuihin?

    Tilastojen mukaan Kuikkakin olisi kaksi kertaa ollut pelinrakentajana heittämässä palloa.

    Tilanne:
    ROO 1 & 10
    spot ROO14 Tapahtumat:
    Kuikka N pass incomplete to 88.
    Tilanne:
    ROO 2 & 10
    spot ROO14 Tapahtumat:
    Kuikka N pass incomplete.

  • 0-7 roosters johtaa. Royalssilla yks epäonnistunut potkumaali noin 10yardista

  • Aikaisemmissa tilastointiohjelmissa näkyi kanssa että kuinka paljon on aikaa jäljellä. Ilmeisesti sitä ei ole katsottu niin tärkeäksi ominaisuudeksi että tähän uuteen versioon olisi kannattanut asentaa?

  • Surkeuksien surkeus, ei ota tolkkua kuka menee mihinkin suuntaan. Nyt Vaasa joutuu selittämään kuinka live-tilastoinnin pohjanoteeraus on saavutettu näinkin tärkeään otteluun.

  • Paikalle saadaan 2.000 ihmistä joista yksikään ei osaa käyttää tilastointisoftaa. Olisikohan lipputuloilla kannatttanut lennättää vaikka täältä stadista joku sinne tekemään niitä tilastoja?

  • Kello näkyy kyllä tilastoissa aina seuraavissa tilanteissa:
    Maali
    Pallon hallinnan vaihtuminen
    Aikalisä

    Jos (kuten näyttää Vaasassa olevan) ei ole näkyvää pelikelloa tai tilastoitsijat ei sitä syötä niin näkyy 00:00 niissä kohdissa.

    Nyt näyttää siltä, että tilastoitsijalla on ongelmia oikein huolella.

  • Roosters epäonnistuu pitkässä potkumaali yrityksessä. 29 sec toista neljännestä jäljellä. 0-7

  • Eivät näköjään saa myöskään tietoa teksti-tv:lle. Toivottavasti siellä pomppulinnassa on hauskaa.

  • 2 qtr 0-0 Sajl otteluohjelmasivun mukaan. Toivottavasti puoliajalla saavat tilastoinnin toimimaan

  • Näytti se tuolla teksti tvllä olevan kyllä

  • Kauan se kesti.

  • Eipä huonoja ikinä haukuta… Ilmankos tämäkin ketju on taas täynnä näsäviisaita ihmisiä nokkimassa kuin lokit.

  • No ei nyt tartte heti vetää poroja nokkaan. Jos te ette saa tai halua siellä asioita toimimaan niin mikäs siinä. Turha kuitenkaan alkaa paukuttelemaan henkseleitä kuinka hyvin on järjestetty tapahtumat jos kolmosdivaristakin saadaan livekuvaa nettiin ja ykkösdivareistakin livestatsia. Kannattaisiko ne perusasiat ensinkin pistää kuntoon?

  • Ihan hyvinhän nuo tilastoi Royalsin hyökkäyksen downit. Roostersin hyökkäystä ei sitte tilastoidakaan ollenkaan. Hyvää duunia pomppulinnassa.

  • Toimii hyvin ei ainakaan omassa puhelimessa mitään ongelmia. 3 neljännes menossa 0-7

  • Hyvin toimii joo. Kolmannella neljänneksellä ei tilastojen mukaan yhtään Roostersin hyökkäysdownia. Ihan timanttia.

  • Royals epäonnistuu taas potkumaali yrityksessä. Alle 20yd. Tilanne 0-7. Viimeinen neljännes

  • 0-7 vieläkin tiukka peli.

  • 0-14

  • 7-14

  • Ilmeisesti jollekin livetilastointi on “perusasia” urheilutapahtumassa. Sivuseikka saadaanko oman kylän ihmiset innostumaan joukkueesta tai se miten joukkue pelaa nousijana hallitsevaa mestaria vastaan. Nörtti istuu kotona ja valittaa kun ei näe monesko yritys on menossa.

    Ei mikään ihme, että amerikkalainen jalkapallo on Suomessa marginaalilaji.

  • Se on perusasia silloin kun se on määritelty kriteeriksi vaahteraliigaan ottelun järjestävälle seuralle. Toisaalta eihän Vaasassa ennenkään ole välitetty noudattaa liiton sääntöjä vaikka oma mies istuu sisällä kabinetissa.

  • Livetilastot palvelevat hieman laajempaa yleisöä kuin kuvailemaasi “nörttiä”. Se, että livetilastot tuntuu olevan nyt kaikkialla tämän kauden kuuma peruna on harmillista.
    Jos livetilastoinnit eivät toimi olisi suotavaa että joukkueet yrittäisivät edes päivittää ottelun etenemistä koskevaa tietoa esimerkiksi omille FB-sivuilleen.

  • Royals on kyllä kiilannut tasavertaisesti neljän kärkeen. Hienoa on huomata, miten oman kasvatit ovat paikanneet kolme huippuluokan tekijää ja pitivät Roostersin hyökkäyksen vaatimattomissa lukemissa. On vain ajan kysymys, milloin joku kolmen kärjestä kaatuu ja todennäköisyys kasvaa koko ajan sille, että se tapahtuu loppupeleissä.

  • Vaasan mahtavalla kentällähän ei ole näkyvää kelloa.. sen takia se vetää 00.00 tilastoissakin

  • Todennäköisyys kasvaa entisestään, jos Vaasa saa järjestää jatkossakin matsinsa lyhyehköllä varoitusajalla arkipäiväksi…

  • Jos nyt sitten kaivetaan historiankirjoista liiga-joukkueiden arkipelit – erityisesti maanantait – niin saattaa löytyä listan kärjestä aika tuttuja nimiä…

  • Kerro vielä kuinka moni niistä on päätetty pari viikkoa ennen ottelua. Sitten sillä tilastolla alkaa olla merkitystä.

  • Kertokaa pelin nähneet, että oliko Royalsin boksi noin pehmeä kuin mitä tilastot antaa ymmärtää? Ei oikein isoja juoksuja, mutta valtavasti +8 jaardin siivuja.

  • Jos live-tilastot ei toimi, sitten ne ei toimi. Ei sitä ole liiton säännöissä määrätty. Tilastot pitää tehdä, ja toimittaa tietyn ajan sisällä liittoon, mutta livenä niitä ei voi vaatia, jos ei ne toimi.

    Eipä Trojans-Royals -ottelustakaan live-tilastot toiminut, eikä sieltäkään kukaan minnekään tietoja toimittanut, mutta sehän ei ketään kiinnosta, eikä kukaan Trojansia siitä syyttänyt.

    Tuntuu vaan porukalla olevan hauskaa haukkua Royalsia kaikesta, mikä ei edes ole sen syytä. Mutta, karavaani kulkee, koirat haukkuu.

  • 16.6. tehtiin päätös ottelun siirrosta, eli kaksi ja puoli viikkoa on jonkun mielestä “lyhyt varoitusaika?” Uuden ajan ottelulle hyväksyi liitto, eli valitukset kannattaa tehdä sinne.

  • Janis ei varmaankaan ole töissä, mutta voin kertoa, että vapaapäivän saaminen tuolla varoitusajalla ei suinkaan onnistu kaikilta.

  • Ja asialliseen kysymykseen asiallinen vastaus:

    Royals oli ongelmissa silloin, kun Roosters pääsi linjan ja tukimiesten ohi, ja etenkin Spears oli liukas kuin mikä, päästyään linjan läpi. Silloin kun tuli juoksuja, ne olivat sitten usein isoja. Myös Brown QB:na juoksi monesti itse, kun heitoissa ei ollut ketään vapaana. Roostersin hyökkäyksen linja pystyi juuri riittävästi voittamaan kamppailuitaan, ja lukemaan blitzit aika hyvin, paremmin kuin muut tällä kaudella.

    Royalsilla oli kaksi missattua lyhyttä field goalia. Jos ne olisi menneet sisään, tilanne olisi ollut 0-7:n sijaan 6-7, ja tiedä mitä olisi voinut tapahtua. Royalsilla myös oli aika paljon pudotettuja palloja, mistä ainakin yksi olisi voinut olla TD ja ottelu tasan. Toki vastapainoksi Roostersilta muutama pitkä peli tuotiin takaisin lippujen takia.

  • Vaikka livetilastot ovat muillakin kotijoukkueilla pätkineet kauden aikana niin lopulliset tilastot ovat tulleet suhtkoht nopeasti. Odotellaan ihan rauhassa vain

  • On todennäköisempää et Royals häviää jollekin kolmikosta taft, saints tai Butchers, kuin että haastaisivat kärkikolmikosta jonkun tällä kaudella.
    Royalsin valmennus tuntuu jäätyvän joka kerta kun pelejä ratkotaan,

  • Hieman yläkanttiin nuo Royalsin ilmoittamat katsojamäärät.. viisirivinen “aurinkokatsomo” oli vetänyt jonnin verran porukkaa, pääkatsomossa vain crokot

  • Janikselle ihan tiedoksi, että livetilastointi on amerikkalaisessa jalkapallossa kutakuinkin standardi. Siis muuallakin kuin Suomessa ja Vaasassa. Ymmärrän toki, että teillä siellä Vaasassa on ajatus, että kun ei kerrota kellekään kuvan ja statsien välityksellä, mitä pelissä tapahtuu niin sitten kaikki tulevat paikan päälle peliä katsomaan. Ei. Se ei toimi niin. Vaasa on skutsissa. Se on se ongelmanne.
    Ja tosiaan huonoja ei haukuta kun tilastointi ei ole niillä huonoilla (en tiedä keneen viittaat) ongelma. Ei ole ollut. Jos ei omista löydy niin pyydetään naapurilta ja maksetaan. Tässä teille toimiva vinkki.

  • @Pohjanmaa
    Royals ilmoittaa edelleenkin vain ja ainoastaan todellisen katsojamäärän. Tuo viisirivinen aurinkokatsomo vetää 3000 katsojaa, lisäkatsomot yhteensä noin 1000, pääkatsomo 2500. 1350 katsojaa ei siinä näytä kovin suurelta määrältä.

  • Royalsin tilastoinnin vastaavana voin sanoa, että tälläkin palsta tullut kritiikki eilisen ROY-ROO ottelun livetilastointiin oli vähintäänkin aiheellista. Tiukkaa peliä olisi varmasti ollut mielenkiintoisempaa seurata tilastojenkin kautta ns. suorana. Tekniikka toimi, mutta tilastojen syötössä allekirjoittanut, joka toimi ns. koneenkäyttäjän tuuraajana sortui jälkeenpäin katsottuna helposti korjattavissa olevaan virheeseen (ja useaman kerran), mikä luonnollisesti harmittaa. Menneitä meillä harmitellaan kuitenkin vain se tunti ja sitten katseet eteenpäin ja siitä lähdetään, että kun TAFT sunnuntaina 17.7 pelaa Vaasassa niin live tilastot toimii, vaikkei sitä minään urotekona voikaan pitää. Peruskauraa, niin kuin edelläkin on todettu.

  • Paikan päälläkin pelin seuraaminen oli hiukka haastavaa kun pelikelloa ei ole näkyvillä.

  • Hienoa suoraselkäistä toimintaa! Käsi pystyyn virheenmerkiksi ja ens kerralla paremmin. Kiitos jo etukäteen

  • Varmasti löytyy puolentusinaa ottelua, mistä ei Vaahterassa tilastoja ole livenä tullut, esimerkkinä Royalsin osalta ottelu Turussa. Sieltäkään ei seura vaivautunut kenellekään ilmoittamaan Facebookissa tilanteita. Käy vaikka katsomassa ottelun viestiketju jos et usko. Erona on se, että kukaan ei syyttänyt turkulaisia asiasta, eikä vaadittu muualle tilannepäivityksiä. Mutta ilmeisesti kun Vaasa on kyseessä niin sama asia on maailmanloppu ja vaasalaiset on itse saatanoita. Ottakaapa ne foliohatut pois päästänne. Tietysti kaikki seurat haluaa väkeä katsomoihin, ja kahdessa ottelussa Royals on vetänyt noin 2900 henkeä paikalle, mutta voin veikata ettei yksikään jätä tulematta sen takia, että saisi ottelua seurata livetilastoista.

  • Ottaako noin paljon ylpeyden päälle? En nyt kaikkia matseja statseista katsellu mutta yleensä kyseessä on ollut ohjelmisto ongelmat. Tossa aiemmin jo Hermanni Kauranen otti rohkeasti vastuuta virheistä ja lupasi parantaa. Eli ohjelmisto ongelmat vs käyttäjälähtöiset ongelmat, huomaatko eron?

  • Miten selitätte edelleen esim. sen, että me emme saaneet Turusta mitään tietoja? Ei kukaan Vaasasta edelleenkään turkulaisia syyttäneet, emmekä vaatineet Trojansilta liveseurantaa heidän Facebookiin. Käyttäjäongelma näköjään selvitti vian tällä kerralla, mikä selvisi vasta kun asianomaiset asiasta ilmoitti, tosi paljon matsin jälkeen. Ei sitä matsin aikana tai illalla kukaan tiennyt, miksi tilastot eivät päivittyneet livenä. Kyllä ne tehdään ihan kuten on käsketty. Itse kun katsomossa olen, niin seuraan ottelua, ehkä plärää tilastoja, niinkuin tuskin kukaan muukaan. Ei mun ylpeyden päälle käy mikään muu kuin se, että muualla kaikki puutteet, säätäminen ja ongelmat on normaalia, mutta kaikki mikä liittyy Vaasaan tai Royalsiin on automaattisesti meidän ylimielisyyttä, muiden aliarvioimista tai muuta vastaavaa. Mutta jos trollit täällä saa nautintoa siitä, niin pienestä ilonne saatte. Otan osaa.

  • Janis@
    Käy sinä vuorostasi katsomassa viestiketjuja, missä missä Vaasalaiset ylistävät Royalsin ottelutapahtumia mahtaviksi spektaakkeleiksi.
    Jos nyt eilen olit vaasassa katsomassa puhtaasti jenkkifutista, niin mikä asia toimi kunnolla.
    Kuulutus oli hyvällä tasolla, mutta kuinka seuraavat sun mielestä
    Pelikello, tilastot, tuomarimikrofoni?

  • Voi jättää pois sen, että kannustaa yleisöä häiritsemään vierasjoukkueen hyökkäyksen aloituksia!

  • – Pelikelloa ei stadionilla ole. Iso miinus kaupungilta. Tapahtuman isoin miinus. Onneksi tuomari kuulutti ottelun lopulla melkein joka katkolla peliajan tilanteen.

    – Tilastoista en tiedä toimiiko vai ei, koska seuraan matsia. Ekassa matsissa ilmeisesti toimi, koska kukaan ei valittanut. Toisessa ei, johtuen tilastomiehen virheestä, ja sekin selvisi vasta todella paljon myöhemmin. Mutta kuten sanottu moneen kertaan, niin tilastoja ei ole livenä saatu toimimaan monesta muustakaan ottelusta.

    – Tuomarimikrofoni toimi, pikkaisen toki pätki välillä. Yleensä alku jäi puuttumaan, mutta se johtui vissiin siitä, että langattomissa mikeissä on aina pieni viive, ja tuomari rupesi puhumaan liian nopeasti ja ääni tuli ilmoille yllättäen.

    Vastaavasti voisin kertoa asioita, mitkä ei toimi muualla, mutta jätän väliin, koska lista olisi pitkä. Kaikista tapahtumista löytyy puutteita, myös Vaasasta.

    Jos Jarman Jotke olit paikalla, niin kerro puolestasi sinä ne asiat, mitkä oli mielestäsi hyvin, kun näköjään puutut vain pieniin puutteisiin.

  • Kyllä Turku haukuttiin myös kun live tilastointi ei toiminut. Ei Vaasa saa tässäkään asiassa erityiskohtelua vaikka kuinka haluaisit.

  • Tilastot toimineet siinä ekassa pelissäkään.

  • Kyllä minulla tilastostatsit on katsomossakin puhelimessa tai tabletissa auki. Ei se mitenkään harvinaista ole että paljon lajia seuraava haluaa myös reaaliaikaista tietoa jaardien määrästä, taklauksista jne.

  • Ja sen verran vielä että Tampereella on järjestetty erillinen kello sinne tulostaulun päähän mäkeen. Ei sen pitäisi tuollaisella budjetilla mitä Royals pyörittää olla mikään ylitsepääsemätön kynnys sielläkään.

  • Sanonta “kun se pitkistyy niin se mutkistuu” koskee koskee kahta asiaa. Toinen on paskapökäle ja toinen on nettikeskustelu. Väsyttää jo lukea näitä livestatseja koskevia mankumisia kun ongelmat on tunnistettu (softa + käyttäjä) ja osin hoidettu kuntoon. Varsinkin nimimerkkiä “Janis Petke” vedätetään kerta toisensa jälkeen puolustamaan omiaan jopa tilanteissa, joissa siihen ei ole mitään tarvetta.

    Muiden on vaan hyväksyttävä, että Royals tekee jotain oikein kerätessään yleisöä tuplat seuraavaksi parhaaseen liigayleisöön verrattuna. Royalsin kannattajien on hyväksyttävä, että jos saavuttaa menestystä joutuu kepin nokkaa arvosteltavaksi. Uskoisin, että Roostersin leirissä ollaan erityisen huojentuneita, kun tänä vuonna suurempi osa vittuilusta kohdistuu johonkin toiseen joukkueeseen. Jokainen toki saa tästä osansa aina ajallaan.

    Crocot voittaa Roostersin seuraavalla kierroksella, Taft voittaa Santsin ja Trojans Butchersin.

  • Croko-Roosters 14-21
    TAFT-Saints 21-35
    Trojans-Butchers 42-21

  • Crocodiles – Roosters 37-21, ei tässä ole tällä kertaa mitään jakoa
    Taft-Saints 24-21, Tampereen puolustus ei vaan riitä
    Trojans-Butchers 35-28, troijalaisilla haasteita D-miehistössään mutta voitto

  • Olen kuullut huhua että “pitkä” saapuisi lakeuksille.

  • Kukaseon?

  • Kuka?

  • että tässä viitataan “Pätkään”?

  • Vaasa menetti näköjään loukkaantumisen myötä myös Cameron Gradin. Instaan oli mies itse päivättänyt tilanteen. Ilmeisesti, jos oikein ymmärsin, eturistiside mennyt polvesta.

  • Taitaa olla mun amerikanserkku kyseessä

  • lakeus yhtä kuin Vaasa?

  • Ei mee aina suuressa maailmassakaan kuin Strömsössä. Onko Vaasa Suomen Indianapolis? : )

    http://www.nfl.com/news/story/0ap3000000681448/article/hall-of-fame-game-canceled-due-to-field-concerns

  • Pelihän pelataan tai olisi pitänyt pelata Canton, Ohio. Se pn jopa Vaasaan verrattuna pikku paikka.

  • Canton, Ohio. Asukasluku 73,007
    Vaasa, Suomi. Asukasluku 67 630

    Pikkupaikkapa hyvinkin.

  • Niinpä, näköjään olis pitäny juoda pari kuppia kahvia lisää. : )

    Tää Irsayn kommentti hieman sekoitti näin aamutuimaan.

    http://www.nfl.com/news/story/0ap3000000681495/article/jim-irsay-were-making-sure-it-doesnt-happen-again

    Eli vastaus kysymykseeni “Onko Vaasa Suomen Indianapolis?” kenties:

    Vaasa, enemmän kuin Canton, Ohio. ; )

  • Ei apinan kevät, jos sä vertaat kaupunkeja eri maissa niin sä et vertaa asukaslukuja keskenään, vaan suhteutat sen maan kokonaisväkilukuun.. vähemmän pää edeltä taklauksia ja takas peruskouluun..

  • Roskapostia tollo

Leave a reply

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *